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SMI

Diskussionen rund um die Titel im SMI

Re: SMI

Beitragvon Leser » So Apr 25, 2021 8:42 pm

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Re: SMI

Beitragvon kosh » Di Apr 27, 2021 10:14 am

PS: Man tut was man kann und man kann was man tut.
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Re: SMI

Beitragvon Leser » Do Mai 13, 2021 10:18 am

Die Aktienmärkte steigen langfristig immer nur weiter an, das ist Fakt. Das ist natürlich auch inflationsbedingt und aktuell gibt es zu Aktien praktisch keine Alternativen, vielleicht noch "Betongold". ;)

Trotzdem ist das Korrekturpotential an den Märkten noch nie so hoch gewesen wie jetzt. Die Frage ist, was als gesunde Korrektur angesehen werden kann. Dabei geht es nicht um lächerlichste 5-10 % von den extremen Höchstständen der Geschichte. Wären aber 20 oder 30 Prozent ok? Das weiss letztendlich niemand. Im Grunde spielt es keine Rolle, da gebe ich kosh wiederum recht, wenn es 200 % steigt, muss man sich langfristig um 20 % oder mehr Korrektur keine Gedanken machen. Dennoch ist es entscheidend, wann man eingestiegen ist, denn eine Korrektur und danach eine Schwächephase könnte unerwartet länger dauern als angenommen. Die meisten wissen nicht mehr, was eine Baisse oder längere Schwächephase ist. Seit 2009 kennen sie nur den Anstieg mit kleinen, kurzen und heftige Rücksetzern. Die Haltung ist, dass die Notenbanken immer alles retten wird, weshalb sie nichts anderes mehr kennen.

Früher hätte der letztjährige Absturz im März vermutlich zu einer längeren Schwächephase geführt, oder zumindest wäre der Anstieg zäher vonstatten gegangen. Aber der Absturz wurde in wenigen Monaten völlig wettgemacht und danach ging es noch extremer zu immer neuen Allzeithochs. Dem billigen Geld sei Dank. Wer glaubt, dass das keine Auswirkungen auf die realen Preisen hat, der irrt. Wir sehen langsam die Auswüchse des billigen Geldes an der Realwirtschaft, nebst noch anderen Faktoren, die die Lage weiter verschlimmer könnten.
Viele Rohstoffpreise sind explodiert, auch weil das Angebot z.T. reduziert ist. Ich selbst erlebe die Auswüchse am Computer-Komponenten Markt. :cry: Ich wollte mir eine neue Grafikkarte kaufen, die aber einen voraussichtlichen Liefertermin von November-Dezember hat. :shock: Kein Wunder, die Miner greifen sich alles ab. Selbst PCs mit entsprechender Grafikkarte haben keine Liefertermin-Angaben mehr. Schon verrückt. Auch anderes Zubehör hat schon Liefertermine bis Juli/August. Ganze Armadas an Fahrzeugen liegen auf Halde, weil Teile fehlen, um sie fertigzustellen. Klar, es ist nicht alles wichtig, dennoch ist es ein Indikator, dass nicht alles rund läuft.

Ich weiss nicht, wie das alles enden wird, aber es könnte schon zu Verwerfungen kommen. Und was sind schon 20 bis 30 % Korrektur am Aktienmarkt bei diesen Ständen? ;) Klar, für denjenigen, der dann bei den Höchstständen gekauft hat, wäre es nicht lustig, aber hey, die Märkte steigen längerfristig immer an. :D
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Re: SMI

Beitragvon Premium » Do Mai 13, 2021 1:39 pm

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Re: SMI

Beitragvon Leser » Mi Mai 19, 2021 7:59 pm

Verrückte kranke Börsenwelt! Was könnte in den nächsten Tagen und Wochen passieren. Lassen wir mal die sichere Annahme weg, dass die Märtke auf lange Sicht "nur" noch steigen. Zwischendurch fallen auch die Märkte mal ein Weilchen, aber was bis jetzt passiert ist, dass die Märkte immer noch keine echte Korrektur hingelegt haben. Das heisst, eine gesunde Korrektur wäre z.B. im S&P 500 Kurse bis auf 3800 rum, was gute 10 % wären. Das wäre auch keine Crash, sofern er diese nicht in wenigen Tagen machen täte. Angesichts des aktuellen Marktverhaltens würde ich das aber nicht ausschliessen. Dennoch, es wären Korrekturen von den exorbitanten Allzeithochs, die immer noch lächerlich wären.
Bitcoin ist pures Casino, 40 % runter, 30 % rauf in wenigen Stunden. Krank! Das soll nicht als Indikator für die anderen Märkten gelten, aber letztendlich sind diese im Verhältnis ebenso gestiegen wie die Kryptos. Also, dann könnten z.B. der S&P 500 auch noch auf 3500 fallen, warum nicht. Natürlich würden die anderen Märkte wie der DAX usw. auch kräftig fallen. Aber von welchen Ständen reden wir. Selbst wenn der DAX auf 13000 Punkte fiele, was um die 16 % vom Allzeithoch bedeuten würde, wäre das nur gesund.
Also, bis jetzt haben wir absolut noch keine echte Korrektur gesehen, geschweige von Bärenmarkt zu reden. Aber die Zeit dafür wäre jetzt, zwischen Mai und August. Mal gucken, es könnte bereits angefangen haben. Wenn ja, dann muss man bedenken, es geht alles noch sehr, sehr gemächlich zu und her. Aber das könnte sich von Stunde zu Stunde, von Tag zu Tag sich schlagartig ändern. Wenn wir mal einen Tag mit vier, fünf Prozent Abschlag per saldo sähen, der nicht gleich am nächsten Tag wieder wettgemacht würde, dann könnte es angefangen haben. Wer weiss, vielleicht ist dieser Tag bereits morgen. ;)
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Re: SMI

Beitragvon Schlingel » Fr Mai 21, 2021 9:04 am

Solange wir davon ausgehen, dass bald eine Korrektur kommen wird, ist die Wahrscheinlichkeit gross, dass es weiter aufwärts geht.
Erst wenn viele meinen es ginge nur noch nach oben, ist Vorsicht geboten.
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Re: SMI

Beitragvon Leser » Fr Mai 21, 2021 2:30 pm

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Re: SMI

Beitragvon Leser » Di Mai 25, 2021 5:57 pm

Wieder einmal ein bisschen Charttechnik. :lol:

Charttechnisch sind die Märkte im Wochen- und Monatschart weiterhin extremst überkauft und das seit gefühlt einer halben Ewigkeit. Die Indikatoren stehen z.T. auf exorbitanten Höhen, ausser im Tageschart, dort divergieren sie fast alle. Eigentlich sind das Alarmsignale, die längstens zu einer Korrektur hätten führen müssen, damit die Indikatoren wieder in einer vernünftigen Zone zu stehen kämen. Sie dehnen die Zeitspanne immer weiter, die irgendwann ratzfatz reissen wird. Ich glaube nicht mehr an einer "normalen" Korrektur, die sich über Monaten hinziehen würde. Wenn dann wird es schlagartig vonstatten gehen und auch wieder von kurzer Dauer sein, vllt. 6 bis 8 Wochen, mehr aber auch nicht. Und bis wohin dürften die Märkte korrigieren? Keine Ahnung, jedoch angesichts der Charttechnik sind z.B. im DOW Ziele bis um die 30'000 Punkte möglich, was 14-15 % Korrektur enspräche. Ich glaube kaum, dass dies überhaupt noch gemacht würde, aber 32'000 wären realistisch, was weniger als 10 % wären.

Wie schon geschrieben, die Erwartungshaltung ist eher diejenige, dass die grosse Mehrheit mit weiter steigenden Kursen ohne grössere Korrekturen rechnet, weil alle sicher sind, dass die Notenbanken diese Blase weiter füttern wird. Die Notenbanken haben ein Monster erschaffen, dass sie kaum mehr bändigen können. Entweder blasen sie die Märkte weiter auf, oder sie fangen jetzt an die Inflation zu bekämpfen, die bereits angefangen hat. Das Problem ist, je länger sie warten, um so grösser wird Leidensdruck. Die Geschichte hat uns gezeigt, dass eine galoppierende Inflation nicht mehr zu bändigen ist, ausser mit brutalen Schritten wie in Ende der 70er, Anfang der 80er Jahren.

Dass die Märkte keine Substanz haben, zeigt sich darin, sobald durch die Notenbanken nur schon in Erwägung gezogen wird, eine Reduktion der Anleihekäufe vorzunehmen, diese schlagartig fallen. Kein Wunder, sie sind süchtig wie der Junkie, der immer wieder einen neuen Schuss braucht. Wären sie starkt, bräuchte man sich kaum darüber Sorgen zu machen. Aber ein Blick zurück reicht schon, um zu sehen, dass ohne die Notenbanken diese Märkte NIE so weit gestiegen wären.

Es bleibt dabei, seit Oktober haben wir keine Korrektur mehr gesehen, nur noch neue Allzeithochs nach den anderen. Die Märkte haben die perfekte Welt schon mehrfach eingepreist, aber die Welt ist nicht perfekt. Zeitlich sind wir in einer Phase eingetreten, wo es früher normal war, dass grosse Schwankungen stattgefundnen haben. Diese Schwankungen sind bisher ausgeblieben, höchstens ein bisschen runter, um dann neue Allzeithochs zu machen oder wieder in die Näher derer zu kommen. Wir haben bald Juni und es ist immer noch nichts passiert, nicht mal ansatzweise. Das nährt meine Vermutung, dass etwas Heftiges in der Pipeline wartet. ;)

Um wieder die Charttechnik zu bemühen, Schwankungen nach oben müssten aktuell eher begrenzt sein, da alles am Anschlag ist, hingegen nach unten ist ein enormes Potenzial auszumachen.
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Re: SMI

Beitragvon Leser » Di Mai 25, 2021 7:30 pm

Fundamental sieht's unter der Oberfläche auch nicht besonders rosig aus. Die Inflation ist da, auch wenn die FED laufend sagt, dass dies nur vorübergehend sei, wie bei jeder Krise, die sie in der Vergangenheit herbei geführt hat. Immer ist alles vorübergehend, oder sie haben alles im Griff. Wenn dem so wäre, müsste sie nicht Billionen in den Markt pumpen und so noch mehr zu Ungleichgewichten beitragen. Wie schon im vorigen Posting geschrieben, sie werden aus dieser Nummer NIE mehr rauskommen, ohne grosse Verwerfungen zu verursachen. Die Märkte lechzen nach immer mehr billigem Geld, was die Ungleichgewichte nur noch vergrössert. Besser wäre es, wenn das billige sofort gestoppt und der Markt sich selber überlassen würde, denn es gibt schon viel zu viel davon. Nur so könnte der Markt mit der Zeit wieder zu einer gewissen Eigenständigkeit und Normalität zurückkehren. Aber je länger die Notenbanken die Märkte steuern, umso grösser wird die Abhängigkeit derselben. Das kann nicht gesund sein.
Nun, es wäre wünschenswert die Notenbanken, allen voran die FED, würden sich langsam zurückziehen und den Märkten zeigen, dass sie langsam wieder um sich selber kümmern müssen. Wird das jemals geschehen? Wohl kaum, befürchte ich.
Auch die Regierungen tragen dazu bei, dass kaum Normalität mehr in die Wirtschaft und den Märkten reinkommt. Viele Betriebe suchen verzweifelt Mitarbeiter, die jedoch weniger verdienen würden als an Staatshilfen erhalten, weshalb sie nicht arbeiten wollen. Die Unternehmen müssen dadurch höhere Löhne anbieten und bezahlen, was die Inflation erst recht anheizen würde. Ein Teufelskreis, der sich immer schneller drehen wird, wenn dem nicht augenblicklich Einhalt geboten würde. Wird aber kaum geschehen, da die Regierung nicht ihre Wähler verprellen will. Es wird einfach immer schlimmer.
Egal, ich bin gespannt, wann man erkennen wird, dass es so nicht ewigs weitergehen kann.
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Re: SMI

Beitragvon kosh » Mi Mai 26, 2021 10:08 am

PS: Man tut was man kann und man kann was man tut.
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