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[Dilbert]

Boaheee... "Wasserfall" - in Grafik mit log. Skala - innert weniger Jahrzehnte hat sich quasi der "innere Wert" frischer Münzen um Faktoren atomisiert - mit unübersehbaren Folgen für "Infla".

Nur - eigentlich sind wir auch längst in der Boaheee-Phase: https://www.usinflationcalculator.com/
ein $ in 1950 = heute 12.88 = +1187.7%

oder letzte 25 Jahre:
ein $ in 1999 = heute 1.86 = 86.3%

Lustig, wenn man bedenkt, dass es ja z.B. nicht unrealistisch ist, nach einer Erwerbsaufgabe noch 25 Jahre Lebenszeit zu haben...

Dilbi


Und dann noch dies: Meine fundamentalen Überlegungen zum Dax sind entweder fundamanetal falsch - oder wir geniessen wieder mal eine Börsenpsychologisch spannende Phase im Sinne: Was läuft - läuft weiter, Fundamentals stören da höchstens. Hochgradig spannend!

[kosh]

Grüsse
kosh

[Dilbert]

häääää? ... Irgendwie bin ich zu doof, hilf mir.

Das hiesse, wir befinden uns in einem Gold-Bewertungshoch unter Infla-Aspekten?

Aber wenn das die Aussage ist und ich einfach mal Infla-Adjustet 1960 und heute vergleiche:
Kaufkraftvergleich: 1 Dölli 1960 ==> heute über 10 Dölli
Demnach müsste ein Goldpreis 1960 von 370 Dölli (unschwer zu erkennen auch schon Infla-Adjusted!) heute aufs zehnfache mutieren, ohne, dass wir uns in irgendeinem Bewertungs-Hoch befänden.
Ich raffs nicht.

Dafür hat der Egon von Greyerz (Disclaimer: Goldbug aus wirtschaftlichem Interesse) resp. einer seiner Kumpanen mal wieder was Gscheits getippt:


Schönes Weekend
Dilbi

[kosh]

@Dilbert
Danke erstmal für den Greyerzer

Ansonsten ein paar lose Gedanken zur Preisentwicklung ->
.
Dort sehe ich, dass Gold bis zum Ende von Bretton-Woods 1971 plusminus administriert wurde. Der Chart nach Inflationskriterien muss ergo vorher administrativ gewertet werden. In beiden Charts geht erst danach die Angebot-Nachfrage-Post ab.

Eine weitere Überlegung zum Greyerzer. Der Chart Altgold vs Goldpreis beginnt leider erst 2010, aber das zum Mass genommen sehe ich Punktschwärme. Bis zum 1. Schwarm 2010-12 ist Gold rund 10a gestiegen. Um den Preis zu stabilisieren, brauchte der Markt 3a lang rund 1600t/a Altgold. Danach konsolidierte der Preis 7a lang bei rund 1200t/a und bildete den 2. Schwarm. Ab 2020 sprang der Preis bei 1200t/a in den 3. Schwarm. Prognosen sind bekanntlich schwierig, v.a. wenn sie die Zukunft betreffen: 2024 sprang Gold eine Etage höher, was die Ankündigung eines 4. Schwarms bedeuten könnte. Die Frage ist jetzt allerdings: Oberhalb des 1. oder 3. Schwarms, sprich mit oder ohne Extra-Altgold +400t/a?
Mit = 1600t/a und Konsolidierung um die 2500-3000.-
Ohne = weiter steigende Preise bis die 1200t/a-Phase abgeschlossen ist

So oder so wird eine Konsolidierungsphase kommen. M.M.n. sieht aber Gold nicht nach 2500.- aus, sondern eher wie die 1000.- Ende der 70er. Im Chart nach Bretton-Woods zeigt sich v.a. seit 2012 die Neigung zu einer scharfen Linkskurve mit den Ziel eines (inflationsbereinigten) Quadrupel-Tops, welches immer unwahrscheinlicher wird oder trotz 4x bestätigtem Widerstand gebrochen wird. Auch wenn die US-M2 gemäss Greyerzer 2a lang rückläufig war, die Schulden der US sind es nicht, im Gegenteil. habe ich was zur kommenden Finanzkrise geschrieben, dieses Mal auf Basis Jamie Dimon.

3. Überlegung:
Was Greyerzer nicht erläutert hat, ist die Entwicklung des Verhältnisses Halter / Käufer. Mit dem Aufschwung in Asien wächst eine traditionell/kulturell Gold gegenüber positiv eingestellte Käuferschicht in einem Ausmass wie seit Menschengedenken noch nicht gesehen. Konkurrenz kommt zwar von Gold 2.0, aber wie Greyerzer betont, könnte jeder Halter vor 3000a gefördertes Gold halten. Ob Bitcoin so lange überlebt? Gold ist nach menschlichen Massstäben unkaputtbar - der Bitcoin .

Nachtrag 4. Überlegung
Das Altgold hat sich erst 4a nach der Subprimekrise auf 1200t/a zurückgebildet, trotzdem ist der Preis in dieser Zeit noch 3a gestiegen. Mit einer bevorstehenden Finanzkrise (grösste seit 1945) ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass die goldenen Jahre noch vor uns liegen - Geduld ist die Mutter der Goldkiste.

Grüsse
kosh

[Dilbert]

merci kosh für deine Überlegungen
... und was ich schon lange auch mal sagen wollte: Die Rente ist sicher!

Bitcoin und Co oder eben: Gold 2.0 - wie sehr das den Namen "Gold" verdient bin ich mir (und offenbar auch ein paar Marktteilnehmer) nicht soooo ganz sicher. Iran schickt Bomben nach Israel - und Bitcoin zieht tendenziell den Schwanz ein. Hmmmm.... hätte ich nicht unbedingt so erwartet...
Nicht, dass sich das echte Gold der grösseren Nahost-Kriegsgefahr wegen im gestreckten Galopp nach Norden aufgemacht hätte - aber zumindest hat es mehr als Stabilität bewiesen. Das liegt im Rahmen meiner Erwartung an Gold.

Und der "Fear-Factor" dürfte hoch bleiben: Spannungen bis Kriegseinschläge kommen näher, häufiger, verwirrlicher, heisser und zwischen Grossmächten. Nicht gut - ich hätte gerne wieder Kalten Krieg, quasi

Dilbert

[kosh]

[pinot]

Hallo zusammen

Betreffend USB-Stick (Bitcoin Hardware-Wallet) ist wichtig, dass man die Passwörter sicher aufbewahrt. Wenn diese verfügbar sind, spielt es keine Rolle, wenn der Stick nicht mehr funktioniert, da man sich eine neue Wallet besorgen kann und wieder Zugriff auf das Gold 2.0 hat.

Auf diese Weise kann im Übrigen ohne Transaktion Wert grenzüberschreitend 'übermittelt' werden. Das Pendant in z.B. Mittelamerika oder Afrika braucht die Passwörter und kann auf die Coins zugreifen. In einigen Regionen der Welt ohne vertrauenswürdiges Bankensystem oder aus Kostengründen wird dies verständlicherweise genutzt.

Stromausfälle sehe ich nicht als existenzielle Bedrohung. Bei geografisch lokalen Ausfällen läuft die Blockchain weiter. Gäbe es einen längeren globalen Ausfall, würde man wohl, wenn es wieder Strom gibt, auf dem letzten Stand wieder weitermachen.

Gold hat seinen langen Trackrecord. Das hilft. Bitcoin hat aber schon ein paar technische Vorteile wie einfachere Überprüfbarkeit der Echtheit, einfachere Teilbarkeit, einfacher transportierbar/lagerbar, genau bekannte Menge und Supply. Weiter bietet es als Baselayer verschiedene Möglichkeiten wie dezentral abgesicherte Lösungen darauf basieren und andocken können.

Gold finde ich auch gut. Aber aus genannten und weiteren Gründen erachte ich für mich das Risiko als grösser, keine Bitcoin zu haben, als in Bitcoin diversifiziert zu sein.

Cheers, Pinot

[kosh]

@pinot, super danke!

Grüsse
kosh

[Dilbert]

Kleiner Beitrag zu Gold 2.0 (Stablecoins)

In der CH wurden regulatorische Fakten geschaffen: Emittenten von Stablecoins müssen die gleichen Vorschriften zur Geldwäschereibekämpfung einhalten, wie traditionelle Finanzinstitute: also Identitätsprüfung der Inhaber, Feststellung der wirtsch. Berechtigten.
Stablecoin-Emittenten ohne Banklizenz müssen u.a. über eine Bankgarantie verfügen.
FINMA hat das in Aufsichtsmitteilung zu Stablecoins rausgehauen - ist also fix.

Damit ist in guter (oder gutgemeinter) Absicht wohl ganz schön viel zu Gold 2.0 reguliert, klar, definitiv. Die "grosse Freiheit" der Stablecoins ist mit einem Elektrozaun begrenzt worden.

Dilbert

[pinot]

Da es sich bei Stablecoins wie auch bei CBDC ja eigentlich um Fiat 2.0 handelt, ist die Regulierung aus meiner Sicht nachvollziehbar und auch notwendig.

Cheers, Pinot