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www.aktien-community.com • Thema anzeigen - Cosmo Pharm N (COPN)

Cosmo Pharm N (COPN)

Alle Titel neben dem SMI werden hier diskutiert.

Re: Cosmo COPN

Beitragvon North350 » Di Sep 08, 2015 4:47 pm

COSMO PHARMACEUTICALS - SIC8000 APPROVAL

Nun sind einige Tage vergangen seit dem die Meldung über den Ticker lief: "FDA approves SIC"! - Und bei nicht wenigen dürfte eine gewisse Enttäuschung herrschen, dass Cosmo nach wie vor bei rund CHF 160.- notiert.

Nun gilt aber auch mal folgendes zu erwähnen: Viele hier denken, mit einem Approval in der Tasche müsste die Firma gleich viel mehr Wert sein. Klar, ein gewisser "Wert" hat dieses Produkt nun, aber wirklich in die Bewertung miteinfliessen wird es eben erst, wenn auch Cash, Gewinne dadurch entstehen oder das Produkt an einen Konkurrenten veräusssert wird.

Cosmo will nun Marketingstudien für SIC machen, noch wissen wir also nicht wieviel der Verkaufspreis von SIC sein wird und ob die Mmgt-Umsatzschätzungen eintreffen werden oder ob das Produkt bei den Ärzten auch wirklich Akzeptanz und Anklang findet. Es gibt also nach wie vor sehr wohl Unsicherheiten, da kann man nicht einfach Peaksales kapitalisieren und meinen, die Aktie müsse nun durch die Decke.

Dennoch hat sich nun einiges zum positiven verändert! Dank dieser US-Zulassung (die EU dürfte folgen) wird die Cosmo-Aktie auf Basis 2017 mit Lialda/Uceris/SIC nun nach meinen Kalkulationen einen fairen 'Wert' von CHF 220 haben (die Pipeline wird in dieser Berechnung mit 0.00 eingesetzt) und dank Umsatzwachstum wird man dieses Kursziel alleine aus diesen Produkten bis 2020 in Richtung CHF 295 anheben dürfen (sofern die Umsatzannahmen vom Mmgt halbwegs stimmen).

Die Pipeline? MB dürfte anfangs 2016 gute Phase3 Daten liefern und irgendwann im 2016 ein Approval erhalten, sodass auch dieses Produkt wohl ab Herbst 2016 im Vertrieb ist, was dann die Gewinnaussichten nochmals souverän erhöhen.

Allerdings muss man wissen, dass all zu langfristige Kalkulationen von Umsätze etc. rasch Makulatur sein können wenn Cosmo entscheiden sollte, die Cosmo-Tochtergesellschaft mit den US-Rights an SIC/MB/Rifamycin mittels IPO an die Nasdaq zu bringen. IPO-Bewertung, Verkaufserlös, Beteiligungsquote und insbesondere die Umsatzentwicklung der Produkte haben einen heute kaum kalkulierbaren Einfluss auf die Entwicklung von Cosmo, auch kennt man den Lizenzschlüssel (sollten die Produkte denn auslizenziert werden noch nicht).

Was sich heute aber bereits sagen lässt: Dank der Zulassung von SIC ist die Chance massiv gestiegen, dass wir innert 24 Monaten mindestens 50% höher stehen als heute und sollte MB wirklich auch zugelassen werden, dürfte man (mit oder ohne US-IPO) die Kursziele wohl innert 24-36 Monate auf über CHF 350 anheben müssen.

Es braucht einfach etwas Zeit und Geduld. Das allerwichtigste ist, dass Cosmo permanent liefert und die Firma, die Pipeline etc. sich weiter entwickelt. Alleine was Cosmo innert der letzten 12 Monate für Fortschritte erzielt hat (Sitzverlegung Luxemburg, IPO Cassiopea, SIC-Approval) ist wichtig. Der Aktienkurs wird irgendwann von selbst diesen Fortschritten Rechnung tragen, sobald die Umsätze und die Gewinne zunehmen. Für den Moment spielt es doch also keine Rolle, ob die Aktie nun bei CHF 150 oder CHF 185 steht, viel wichtiger ist, dass die Firma die Produkte MB und Rifamycin positiv durch die Phase3 bekommt und all die neuen Produkte dann ordentlich performen und Umsätze generieren. Dies wird dann automatisch zu den gewünschten Kursen führen, da braucht man auch nicht jede Sekunde auf den Kurs zu starren...

Als Fazit würde ich sagen: Das Risiko einer Investition in Cosmo hat sich dank dem Approval deutlich verringert und die Chancen auf gute und bestensfalls massive Gewinne hat sich stark erhöht. - Es braucht einfach Geduld!

Gruss, North350
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Re: Cosmo COPN

Beitragvon Groppe » Mi Sep 09, 2015 11:04 am

COPN Marktechnik

COPN ist seit Februar 2015 immer noch in einem Abwärtskanal gefangen (optimistischer betrachtet: "seitwärst Range").
Seit dem 18.08. nun in einem Aufwärtstrend mit Kursziel 167. Gut siehts leider erst aus bei Kursen > 170.-

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Re: Cosmo COPN

Beitragvon hampistravelservice » Mi Sep 09, 2015 5:23 pm

Also ich bin die Copn Aktie regelmässig am beobachten, da ich noch Optionen halte, welche am 18.09. auslaufen. Für mich ist ganz klar,
dass die ausgebende Bank den Kurs drückt, sobald sich dieser wieder erholt, kommen verkaufsorders in der höhe von 15 oder 20 oder mehr
Aktien, das kann, über Tage hinaus beobachtet, kein Zufall sein!
Hop Copn !!
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Re: Cosmo COPN

Beitragvon Groppe » Fr Sep 11, 2015 9:01 am

Falls COPN wegen COPER am 18.09 tatsächlich auf 150 oder tiefer notieren sollte, werde ich sicher aufstocken.
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Re: Cosmo COPN

Beitragvon SLX8 » So Sep 13, 2015 10:51 am

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Re: Cosmo COPN

Beitragvon Premium » Mo Sep 14, 2015 9:01 am

Beiliegend findet ihr noch die aktuelle Jefferies Analyse vom 18. August 2015. Die Peak Sales sind gegenüber den Schätzungen vom Cosmo Management schon sehr konservativ kalkuliert, trotzdem mit PT 215 bzw. war da SIC 8000 approval noch nicht inklusive (215 + 13, daher aktuelles PT 228.-), Unterbewertung von 30% und dies bei dieser Pipeline.....


Schätzungen Jefferies:
Approved:
1 Uceris/Cortiment Peak Sales forecast $350m largely comprising $325m in the US
2 SIC 8000 Peak Sales forecast $250m of which $150m in the US


Pending:

3 Methylene B. MMX Peak Sales forecast) $400m with $250m in the US
4 Rifamycin SV MMX Peak Sales forecast $250m of which $150m in the US

MoAb MMX To be determined when initial clinical data available, wird noch mit 0.- bewertet

Schätzungen Cosmo Management:

1 > $500m, Salix forcast war bei ca. $700m
2 ca. $400m bis 2022
3 ca. $680m bis 2022


Gruss
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Re: Cosmo COPN

Beitragvon hampistravelservice » Di Sep 15, 2015 3:09 pm

Wie ich schon geschrieben habe, copn wird bis zum 18.09. gedrückt und gedrückt, keine Chance, um einen Sprung zu machen:
Bei welchem Kurs würdet Ihr im grösseren Stil Copn aufstocken? ab Fr. 150.-- ??
danke für Meinungen
hampi
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Re: Cosmo COPN

Beitragvon Perestroika » Mi Sep 16, 2015 8:04 am

M. E. spielt es keine grosse Rolle, ob du COPN bei 140, 150 oder 160 kaufst. Derzeit drückt JB wohl den Kurs und kann dies relativ einfach tun. Mit ein paar Tausend Stück kann man den Kurs ganz einfach in eine Richtung drücken.

Da der Grossteil der Aktien in festen Händen sind, sind die Volumen trotz SIC8000 Zulassung bescheiden. JB verkauft nun ein paar Stück um den Kurs zu drücken. Nach dem 18.09. werden sie wieder hinzu kaufen, damit sie das gleiche Spielchen im Dezember wieder machen können. Ich hoffe Cosmo macht ihnen dann einen Strich durch die Rechnung, nämlich indem sie Top-Studiendaten zu MB so Anfangs Dezember präsentieren. Ob sich aber dann der Kurs nachhaltig gegen oben bewegt, sei dahin gestellt.

Ich persönlich kann COPN nicht mehr aufstocken, da sie so oder so schon die grösste Position im Depot sind. Sollte ich im Lotto 3 Mio. netto gewinnen, würde ich blind 1 Mio. investieren. Unabhängig vom Kurs.

Es stellt sich doch die Frage, wo COPN in 2 - 3 Jahren steht. Und da bin ich von der Firma überzeugt und irgendwann wird sich das auch im Aktienkurs wiederspiegeln. Alle Berechnungen bezüglich Umsätze, Lizenz-Deals oder Fees kann man auch von einer anderen Seite her betrachten und geht viel einfacher:

Bei einem PE von 15 und einem Kurs von 150 muss COPN p.a. CHF 140 Mio. verdienen. Das ist nicht alle Welt. Bei einem Gewinn von CHF 280 Mio. müsste folglich der Kurs bei 300 liegen. Ich nehme an, ihr habt die Halbjahreszahlen von COPN gesehen.

Die Pipeline ist prall gefüllt und die Aussichten sind einfach nur hervorragend. Cosmo wird mit ihren Produkten Geld verdienen und in 3 Jahren steht der Aktienkurs in einem ganz anderen Bereich. Für mich >300. Warum?

- SIC8000 ist zugelassen und wird Cash generieren
- MB wird mir hoher Wahrscheinlichkeit zugelassen. Warum? Der Wirkstoff kann kein "Killer-Kriterium" sein, da schon seit Jahrzehnten im Einsatz. Anwendung für Patienten viel angenehmer als mir rektaler Einfärbung. Bessere Einfärbung als beim heutigen Prozedere. Günstiger in der Anwendung als das heutige Prozedere. Also: MB kommt!
- Rifamycin als Joker
- Weitere Produkte als Joker
- Bis 2018 besteht auch Klarheit was bei Cassiopea läuft. Bei positiven Daten streicht Cosmo Beteiligungsgewinne ein.
- Lialda und Uceris laufen schon
- Zacol wird ein "paar Fränkli" beisteuern

Ob dann die Erträge mit Lizenzdeals, Lizenzfees, Beteiligungserträgen oder im Alleingang erzielt werden: so what?

Fazit: COPN kaufen, liegen lassen, Freude haben...

greetz
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Re: Cosmo COPN

Beitragvon Groppe » Fr Sep 18, 2015 4:23 pm

Sehr auffällig die COPN Bewegung nach dem COPER & Co Verfall..

Hatte extra COPJE bei 0.09 gekauft um dieses Spiel mitzumachen - nun leider bei 0.10 zu billig den JB zurückgegeben...schade..
Aber Gewinn ist Gewinn: immerhin :-)
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Re: Cosmo COPN

Beitragvon Groppe » Mo Sep 28, 2015 4:12 pm

Uiuiui..die 147 sollten jetzt halten. Sonst siehts schlimm aus. Mit COPJE habe ich nun ziemlich viel Geld verloren. JB wird's freuen...
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