aktien-community.com

[Dilbert]

Aha: Notrecht... und schon flutschts.
Unglaublich.

Jetzt sitzt die CH sowas von auf dem Präsentierteller: wenn jemand die CH haben will - muss er nur die UBS kapern.

[kosh]

UBSG -15%

Wenn ich würde, dann CS einsammeln und parallel UBSG shorten um die aufgelegten 75 Rappen zu vergolden.
Wie lange und bis zu welchem Wert könnten UBSG unten bleiben?

Grüsse
kosh

[Leser]

Da wurden so viele Gesetze gebrochen, dass ich mir gut vorstellen kann, wenn am Ende dieser vermeintliche Deal doch noch abgeblasen wird. Erstmal ging es mit dieser Aktion darum, Zeit zu gewinnen und die Märkte zu beruhigen. Ob das letztendlich gelingen wird, bleibt abzuwarten. Aber glauben die Verantwortlichen im ernst, dass diese "erzwungene" und meiner Meinung nach völlig unnötige Übernahmen ohne Gegenwehr über die Bühne gehen wird. Gut möglich, dass durch den kommenden enormen Druck von Klagen, Gegenklagen, Forderungen usw. letztendlich die ganze Übung nicht zustanden kommen wird. Mit diesem Präzedenzfall durch das Notrecht wurde kein Vertrauen geschaffen, ganz im Gegenteil, jetzt ist allen klar, dass die Schweiz sich über die Gesetze hinwegsetzen kann. Dieses Bild wird in die Welt getragen und der Schweiz mehr schaden als nützen. Der Finanzplatz Schweiz hat damit fertig, was auch immer das Ziel der ausländischen Finanzelite war. Was hat die Schweiz überhaupt noch zu bieten? Sie werfen noch das letzte, was sie noch hatten, nämlich eine gewisse Rechtssicherheit, auf den Müll. Mit der Vernichtung des Finanzplatzes Schweiz wird auf lange Sicht auch der Bildungsstandort massiv leiden, was wiederum für die Unternehmen unattraktiv wird. Die Todesspirale hat seit über 20 Jahren eingesetzt und die Steuern werden auch noch massiv steigen. Damit werden die noch vorhandenen Steuervorteile auch noch vernichtet und dann hat die Schweiz definitiv fertig. Die Attraktivität der Schweiz hat am Wochenende schlagartig und massiv abgenommen, die Zukunft der Schweiz wurde damit aufs Spiel gesetzt, was kaum mehr zu retten ist. Gute Nacht Schweiz! Es war schön mit dir.

[kosh]

[Dilbert]

Köppel gibt Gas. Seine Vermutung: GB und USA diktierten den Deal...

"Wer sich selber klein macht - wird auch wie ein Zwerg behandelt."

[Dilbert]

Lobgesänge aus USA, UK und EU für die prima CS-Aktion...

Das gabs letztmals beim Abschuss des Bankgeheimnisses... - und das freute unsere Politiker ungemein. Und was hat man diesmal erfolgreich abgeschossen? Den Finanzplatz. (oder zumindest die politische Unterstützung für den Finanzplatz Schweiz... oder was davon übrig war.)

Wir haben genau die Politiker, die wir verdienen. Keine Ahnung, was noch passieren muss, dass man nicht die Gendersternchenvernarrten-Liebmenschen nach Bern wählt - die frei von allen Fakten ideologisieren und regieren: Umverteilung macht reich. Migration bringt Geld. Co2-Milliarden retten das Klima. Und, und, und. Einfach Bullshit an Bullshit der dafür sorgt, dass Wohlstand erodiert.

Wohlstand meint übrigens längst nicht mehr das Essen mit goldenen Löffeln - sondern meint "sorgloses Leben".

[Dilbert]

Der Wellershoff hat gestern was gesagt, das bedenkenswert ist:
(nicht o-Ton - aber sinngemäss)

Finanzkrisen werden wir immer wieder haben, so lange die Realzinsen negativ sind.

Hmmm... let's face it: ausgerechnet das Schrauben an der Zins-Schraube läuft entschieden "gehemmter" als auch schon. Fragil, das Ganze. Extrem fragil. (aber das erzähle ich nun auch schon seit bald 30 Jahren - und ausser ein paar "Rumplern" ist systemisch nix passiert... - ausser: die Bandagen werden härter)

Dilbert

[Dilbert]

Was meint Ihr, wie es aktienkursig bei der UBS weitergeht?

Die haben sich natürlich riesige Probleme, Doppelspurigkeiten und und und aufgeladen.... und zugleich: riesige Chancen (Volumina, Personal, ...) aufgeladen mit der CS - und genau das zeigt auch der Aktienkurs: ganz offenbar die völlige Ratlosigkeit bei der Einschätzung. Da passe ich irgendwie auch prima rein: Abwarten, Tee trinken.

Oder sieht jemand von euch "heisse Gründe" für Absturz oder Himmlfahrt der UBS-Shares?

Gruss
Dilbert

[kosh]

[Dilbert]

Merci @kosh für deine gutsortierten Gedanken!

Irgendwie ist bez. CS resp. UBS momentan wohl einfach tatsächlich zu viel zu unklar, als dass sich viele Marktteilnehmer exponieren/positionieren wollten. Und du hast es erwähnt: So ganz nebenbei ist UBS nebst einem Unternehmen noch ein Akteur im Finanzbereich - und der bietet aktuell ja mal wieder "sektorale Hochspannung" die in unglaublicher Volatilität mündet - obwohl sich die Substanz kein Mü bewegt hat.

Mir fällt beobachtenderweise was auf: Es wird zwar korrekt eingeordnet, dass am Anfang einer Banken/Finanzkrise wohl Fehlentscheidungen des Managements stehen... dann Vertrauensfragezeichen entstehen und dann die eigentlichen Akteure aber die Kunden sind, die Ihre Kohle der Bank x nicht mehr zur Verfügung stellen, es kippt die Bank, es "leidet" die ganze Finanzwelt. Was mir aber etwas Sorgen bereitet: Was werden findige/windige Politiker und Notenbanker etc. aus der Erkenntnis machen?

Management: Klar kann man nun lauthals über die Unfähigkeit und die Überbezahlung und Haftung gescheiterter Manager debattieren - nur: Denen kann man bestenfalls die Kohle wieder wegnehmen - aber erfolgreiches Banking lässt sich schwerlich verordnen.

Vertrauen... lässt sich pol. nicht verordnen und auch nicht hin-theatern, wenn es keine Strategie, keinen Willen gibt.

Kunde: Wetten, Zentralbanker, Finanzpolitiker und "Linke" sind alle schon draufgekommen, dass sich viel Übel vermeiden liesse, wenn Plan A) der Kunde seine Kohle nicht so locker abziehen könnte. Oder Plan B - wenn Banken unabhängig von "Kundengeldern" operieren könnten! Tönt vertami utopisch... aber a) gibt es schon Rückzugsbeschränkungen von Sparkonten (Kauf mal ein Auto ab Angesparten auf einem Sparkonto - du zahlst 2% Gebühren!) und b) vergleichbaren Mist hat die EU im Gefolge 2008 hingebogen: Als Staaten zu kippen zu drohten wurden hurtig Meccanos aus der Taufe gehoben, die dafür sorgten, dass im Endeffekt: Anleihenzinsen nicht mehr Unternehmens-, Länder-, oder Währungsrisiken abbildeten - sondern einfach irgendöppis. (und die Finanzierungen rsp. Risiken wurden von den "Notendruckereien" gekauft oder bis zur Unkenntlichkeit verschachtelt... durchaus vergleichbar mit der Supprime-Sache - aber viel breiter! Was hat man gelernt: Vergemeinschaftung hilft allen. Und keiner merkt, dass uns jetzt die Fehler vergangener Tage um die Ohren sausen...
Dinge wie "E-Währungen" werden mit Garantie forciert kommen - weil sich damit elegant viele Allokations-, Vertrauens- und Risikounzulänglichkeiten und selbst geschaffene Probleme des Fiat-Money-Systems glätten lassen...

Gruss
Dilbi